Izolowanie TERMICZNE kolektora ssącego

[scooter]

Panowie rozgryzamy właśnie pomysł izolowania kolektora ssącego w CA i w hondach u moich znajomych.
Z wiedzy dostępnej w necie to jest taki patent jak uszczelki z teflonu lub innych materiałów termoizolacyjnych montowane między głowicą a kolektorem ssącym.

U nas mozna by dać 2 uszczelki
1-miedzy głowicą a łącznikiem np.3mm
2-między łącznikiem a kolektorem ssącym np.3mm

ewentualnie
3-pod przepustnicę (ogrzewana ciepłą wodą) np 3mm
4-podkładki pod łapki trzymające kolektor ssący do głowicy

z wiedzy znalezionej w necie (cytat)

Hondata Heatshield

Uszczelka pod kolektor ssący wykonana ze specjalnego plastiku. Jej celem jest izolowanie kolektora ssącego od głowicy, aby wysoka temperatura głowicy nie przechodziła na kolektor ssący. Uszczelkę Hondata można używać kilkukrotnie. Zastępuje seryjną uszczelkę i zapewnia izolacje termiczną kolektora ssącego, co może dać nam wzrost mocy do 5%. Ze wzrostem temperatury o każde 3.3*C gęstość powietrza spada o 1%. Testy wykazały że obniżenie temperatury o 10*C zwiększa moc o ok. 3%.



Ktoś ma jakąś wiedzę w tym zakresie ?
Liczę na rozbudowaną dyskusję w temacie bo zysk 3-5% przez odizolowanie kolektora to impreza warta zabawy i paru zł

170KM +5% (8,5KM) = 178,5 KM
230KM +5% (11,5KM) = 240,5 KM

[roball]

ogrzewanie przepustnicy można olać, przez zrobienie bypasu - jak przyjdzie mroźna zima to można zapiąć nazad

ogólnie świeczka jest warta gry

[Tadzik]

Zyskanie 5% za nie dużą kaskę brzmi bardzo zachęcająco A obiniżenie temperatury w kolektorze ssącym może tylko wyjść na dobre Ja jestem pewnien że z tego wyjdzie coś dobrego, znając Scooter'a poleci jakiś zakup grupowy Tylko trzeba się tym troszkę zainteresować i podrążyć temat

[roball]

ja dziś oblookałem kolektor i mam 3mm uszczelkę z tworzywa między kolektorem a łącznikiem

[ODINN]

widzialem uszczelki dostepne do CA lat temu kilka, teflonowocostam, gdzies mialem linki do materialow znajde to podam

[ Dodano: Pon 15 Cze, 2009 01:19 ]
http://www.ekonit.pl/ kiedys mieli materialy na takie uszczelki, ale chyba juz nie

[scooter]

nie no widzę że rozmowa jest pasjonująca

spokojnie nie pchać się po kolei

[TiGRA]

Uszczelki... spróbujcie dostać uszczelki do głowicy DUALPORT z systemem SBC na łączniku. Życzę słońca...
Jak samemu nie zrobimy to i tak dupa będzie.
Zrobić projekt...zakupić materiał... zlecić wycinanie...
Wtedy można pogadać...


Tak ja to widzę...

[scooter]

Jestem na etapie projektowania takich uszczelek do hondy civc 92
kolektor,przepustnica i silniczek krokowy
więc dwóch testerów będę miał na miejscu. Jak znajdę chwilkę to poszukam w necie po forach może wtedy pociągnę was za język troszkę.

Czy może założyć temat o neonkach i antenkach z niebieska diodą na końcu żeby było większe wzięcie w dyskusji ?

[scooter]

Widzę że się nagadałem ojjjjj aż mnie szczęka boli od rozmowy.

[TiGRA]

Scooter nie narzekaj... dzisiaj po robocie wjadę do firmy produkującej uszczelki... mam po drodze ... Zobaczę co mają... jakie technologie... zapytam o ewentualne koszta. Zrobi się projekt uszczelek na CA, złożę zapytanie o wycenę i wtedy sobie pogadamy

[ Dodano: Pią 17 Lip, 2009 11:05 ]

U nas mozna by dać 2 uszczelki
1-miedzy głowicą a łącznikiem np.3mm
2-między łącznikiem a kolektorem ssącym np.3mm

ewentualnie
3-pod przepustnicę (ogrzewana ciepłą wodą) np 3mm
4-podkładki pod łapki trzymające kolektor ssący do głowicy

dodam jeszcze że tył kolektora również jest grzany...
Więc może być 5 miejsc zastosowania...

[scooter]

projekt to sam zrobię bo ta do hondy juz kończę.
laserem też mi tu wytną tu teflon lub inny materiał jaki sobie wymyślę

bardziej interesuje mnie wiedza

wyglada na to ze jak sami nie zrobimy testów na hondzie to się nie dowiemy niczego.

wiem ze na forum audi turbo też taki patent stosują , czyli coś w tym jest

zresztą wystarczy załozyc bandaż na kolektor i turbinkę i od razu czuć różnice w mocy auta bo mniej sie ogrzewają rury od dolotu. Więc tu tez bedzie na plus.

[TiGRA]

Scooter ... uszczelka którą sobie zrobiłem ostatnio to HNBR

Ponizej charakterystyka:

Kauczuk akrylonitrylowy uwodorniony (HNBR)
Kauczuk akrylonitrylowy jest kopolimerem akrylonitrylu oraz butadienu przy czym nastąpiło całkowite lub częściowe uwodornienie podwójnego wiązania komponentu butadienowego.

Sieciowanie nadtlenkowe poprzez podwójne wiązanie podnosi stabilność temperaturową i utleniającą. Materiały gumowe przygotowane w ten sposób charakteryzują się dużą wytrzymałością mechaniczną oraz większą odpornością na ścieranie. Wykazują nieco większą odporność na media jak w przypadku NBR. Temperaturowy zakres pracy od -30°C do +150°C.

Zakres temepratur -30°C ÷ +150°C
Twardość (IRHD) 79
Odporność na media :
ciecze hydrauliczne na bazie olejów mineralnych
tłuszcze roślinne i zwierzęce
węglowodany alifatyczne
paliwa dieslowskie
ozon
rozcieńczone kwasy i zasady
kwaśne gazy


Dla porównania PTFE czyli teflon:

Policzterofluoroetylen, polimer czterofluoroetylenu jest jednym z najbardziej odpornych tworzyw sztucznych.

Do zalet tego tworzywa należy między innymi mały współczynnik tarcia, do wad stosunkowo mała odporność na ścieranie oraz odkształcenie materiału przy dłuższym działaniu obciążeń.
PTFE może być stosowany w zakresie temperatur -200°C do +260°C. W temperaturze -200°C zachowuje jeszcze pewną elastyczność, co umożliwia jego stosowanie w uszczelnieniach i elementach konstrukcyjnych pracujących w kontakcie z ciekłymi gazami.

Zakres temepratur -200°C ÷ +260°C
Twardość (IRHD) 60
Odporność na media
niepalny
nierozpuszczalny we wszystkich znanych rozpuszczalnikach
nie absorbuje wody


Tak jak wcześniej napisałem po robocie wjeżdżam do producenta uszczelek po fachową radę

[scooter]

to czekam na wieści
a ja po robocie jadę emerytowi pampersa wymienić żeby już nie lał pod siebie

[TiGRA]

No to Scooter nie jest tak wesoło jakby się wydawało...

Po pierwsze: TEFLON nie jest izolatorem cieplnym tylko przewodnikiem ciepła.

Po drugie: żaden z materiałów który jest stosowany powszechnie na uszczelki w silnikach nie da izolacji termicznej o jaką nam chodzi.

Po trzecie jest z tego wyjście:

Jest materiał stosowany w wulkanizacji jako izolator ciepła od płyty grzewczej pracującej z temperaturą do 800*C. Materiał jest elastyczny przez co prawdopodobnie będzie mógł być wykorzystany do naszego celu.

Specyfikacja poniżej.

płyta termoizolacyjna CV 1260M

Temperatura pracy max
1260°C

Gęstość płyty (ą10%)
240 kg/m3

Charakterystyka płyty
elastyczna

Skurcz liniowy po wygrzaniu przez 6 h w max. temp. stosowania
(max.) 3,0 %

Przewodność cieplna właściwa
20°C >> 0,050 W/mK
100°C >> 0,070 W/mK
300°C >> 0,124 W/mK
500°C >> 0,194 W/mK
700°C >> 0,330 W/mK
900°C >> 0,517 W/mK
Maksymalne wymiary płyty
1000x1000x250mm

Padłem, a wy?

Wysłałem zapytanie o arkusz wymiaru 1000x1000x3mm
Czekam na odpowiedź z ceną

[blurek]

a moze jeszcze inaczej ?
moze ceramika ? niemam teraz danych jaka przewodnosc cieplna ma ceramika, ale jak wiadomo stosuje sie ja do izolacji cieplnej
kwestie uszczelnienia polaczenia moze spelnic silikon wysokotemperaturowy
jak wiadomo ceramika jest krucha ale przy dolocie i rownomiernym dokrecaniu problem sie chyba wyeliminuje

pozostaje kwestia wycinania, tutaj ciecie strumieniem wody